Все мы до боли абажаем котегов в творчестве Гуру, но мне такого душевного использования данных отбросов природы мне еще не удавалось лицезреть.
Ау! Любители коллажей и здравого смысла! Трибуны цирка неистовствуют! По всей видимости требуется вмешательство местных специалистов перемывать кости J
Коллажи я люблю . Мне нравятся идейные работы которые достаточно очевидны по своему замыслу, колки и стебны. Это сближает. Хотя не отрицаю коллажей и с глубоким философским смыслом.
Мне, почему-то, вчера вспомнился мой далекий диспут с господином Велундом на тему издевательства над современным искусством или плевком отравленной психике современного сообщества в виде гениального произведения современности квадрата Малевича.
Ведь он же гуру? Да? Едрен батон. Я бы не только нашенского изюму затолкал этому деятелю в одно место подобно новогоднему гусю с яблоками, а начисто снес бы голову, как курочка ряба дедушке яичко в известном баяне.
Пытаюсь встать на сторону оскорбленной публики. И напоследок J) Очень замечательная картинка передающая смысл нашей собственной борьбы с дерьмом сыпящемся с неба :
Ваше мнение господа о работах этого мастера. Стоит на него обратить внимание, и стоит ли его воспринимать как гуру? Или насыпем ему горстку изюму запазуху?
Вот такой вот получился фокус. Реверанс, занавес.
О! Факир и Веселые картинки!
ОтветитьУдалитьТак как к светописи это отношения не имеет, то значит - говнография. ;)
Занятные, качественные, порой даже интересные сюжетно изображения... но это именно та зараза разлагающая собственно как фотографию, так и искусство в целом. Это придумывает поколение воспитанное на фентези, а не на классике. На играх разума, а не на реалиях жизни.
Ни уму ни сердцу, ибо даже мысли как таковой нет кроме того как - ух, развлек и улыбнул...
Это зрелище и не более.
Во всяком случае эти представленные 3 изображения. Даже Нони и та снимает реальность вокруг, а этот художнег - рисует иллюзию внутри!
И возразите мне, Факир, если я не прав! ;)
Кстати, вторая фотка вполне может украсить калидор или столовку нашего Цирка! ;)
ОтветитьУдалитьО как приятно. Так как эта дискуссия разгорается не под моим коллажем, будем считать таковую открытой и в применении к моим иллюзиям :)
ОтветитьУдалитьВ чем-то соглашусь в чем то нет. Так как максимализм мне претит ;)
Классика говорите ? Это та самая классика которая выбранна жополизами и свихнувшимися от собственного могущества художниками? Т.е. Вы сознательно меня гоните в рамки классики. Согластно Вашей концепции фентази/фантастика как жанр отравляет искусство? Любопытно. Тогда ответь те на вопрос http://staratel.com/pictures/malevich/pic5.jpg вот эта хрень для Вас классика? :))
Я считаю что фотография не есть тупое документирование фактов происходящего в нашей повседневной жизни.. Я так же считаю инструментом фотографа, как и тушка как и стекло.. Это прогресс мой улыбчивый друг. Если Вы скажете что технологии придумали нелюди которые пытаются таким образом нас разложить.. Прошвырнитесь пешочком на своих двух скажем в Московию и обратно. Или станьте на рельсы перед локомотивом дабы на собственном примере доказать что прогресс это зло :)
Возразил ? ;)
*Следует читать:
ОтветитьУдалить"Я так же считаю фотошоп инструментом фотографа, как и тушка как и стекло.."
Ну, Малевичаем размахивать не стоит! С огнем играете!!! Начну материться! ;)))
ОтветитьУдалитьНет это тоже не классика, это как говорит директор нашего Цирка - СИМУЛЯКР...
Я сознательно гоню Вас и всех остальных не в классику, а в то что фотография-светопись и коллажи это две большие разницы по эмоциональной заряженности, если хотите - по уровню художественности. Фентезя и фантастика (применительно к фотографиии - иже коллажи) да отравляют и изводят фотографию как искусство. Им место в отдельном виртуальном изоляторе (желательно в герметичном чтобы зараза не проникла - хотя уже поздно). Нас зовут плакать и сопереживать героям нарисованным и никогда не существовавшим... В этом смысле Рабыня Изаруа гораздо более художественный сериал, нежели Х-файлз...
А скажите, Малевич это показательно?! ;) Я знал что Вам понравится :)
ОтветитьУдалитьЛучезарный, надеюсь среди нас совсем уж настолько умалишенных чтобы сравнивать жанровое фото с коллажем.
Мммм... Ну например. Возмем Этюд № 3.
Вишенка, вроятнее всего и без того красивая в жизни девушка, что засвидетельствовано излияниями нашего Госконца, но она почему то решила что ей красивше быть с растертой кожей и разогнанными до мегаконтраста глазенамирисницами. Это называется гламур. Вроде бы реальный человек. Ан нет. Подергнут налетом инструмента фотошопа. И это называется гламур. Ибо пипл хавает.. соответсвенно Классично? Вот они как связи то закручены. В Вашем понимании фотография и светопись это чистый жанр, репортажка. И нини даже применение каких либо фильтров или широкого угла ибо они сразу разрывают реальность..
Как же так ? Опять противоречие?
О! Факир фокусничает! ;)
ОтветитьУдалитьМое мнение ежели говрить о фотографии, а не о фентези и прочих сказочных жанрах таково:
Терабайты этого... этих изображений и века проведенные за компом их делателями не стоят одного кадра сделанного в 1/250 секунды с изображением слезинки плачущего голодного ребенка где нибудь на обочине пыльной африканской дороги...
Впрочем не без редких исключений, ну как и все в жизни. ;)
ЗЫ. Мне было бы интересно, если бы хоть кто-нибудь попытался меня убедить в обратном.
Малевич? Конечно показательно! Ведь показывают же! :) И главное - смотрят же цокая языком! ;)
ОтветитьУдалитьЯ не смешиваю жанровое фото с коллажем. Я толкую о том, что фото - это изображение реальности. И не важно в каком жанре. А коллаж не есть таковое. Это игры разума, он может быть и выразительным и художественным, но тока ради бога не надо говорить на это фотография! я же не говорю на Репина что это фотография? нет... Хотя очень реалистично писал свои картины. :)
Как вы не понимаете глядя на фото - я понимаю что это было, это правда и сила моиего эмоционального отклика утраивается, а глядя на коллаж, я понимаю, что это все понрарошку... Невзаправду. Барбария кергуду... Шутка... © :)
Наш век вообще характерен снижением эмоционального накала и бля коллажи именно оттуда. И как только начинаешь писать искренне и с напором, так сразу - да ты неполиткорректен и резок и стилистика... и еще что...
Мы перестали лазить к люимым в окна! И даться за кривое слово на дуэлях! И именно по этому родились коллажи. Вот так, Факир! Дурить фокусами толпу это тоже искусство, но толпа знает что ее дурят и она в итоге принимает правила игры...
А переубеждать это грязное дело.
ОтветитьУдалитьПровокационный вопрос: "Что такое фотография?"
Или мы будем говорить о светописи в чистом виде?
Скажите а кто сегодня снимает камерой обскура в ее чистом первоначальном виде?
Возможно я Вас разочарую, но ее больше нет.
Но возможно я ошибаюсь.
Дискуссия - это поиск истины, при том что в начале ее ошибаться могут обе стороны. Это процесс.
ОтветитьУдалитьЭто с порах переубеждают, я надеюсь мы - дискутируем? ;)
Я не понимаю что такое светопись в "чистом виде". Для меня фотография (фотоизображение) это рисунок светом сделанный на светочувствительном слое чего нить одномоментно (с конечной протяженностью непрерывно) с помощью технического приспособления в обиходе называемом фотоаппарат. Хотя и тут бывают исключения... ;)
Но за основу я бы отталкивался от такого определения.
Никто не против тех прогресса, но он не меняет сути - основного свойства фотографии документальности и реалистичности. Уберите его и фотографии не будет...
Ne vstupaya v umni disput hochu poblagodarit' avtora posta. Interesni avtor.
ОтветитьУдалитьКонечно дискутируем.. Мой пример как раз борзые примеры коллажа чтобы подискутировать.
ОтветитьУдалитьТ.е. совмещение фото снимков в процессе печати, называемого таким архаичным словом "монтаж" уже не может быть фотографией по определению?
По моему определению - уже нет. ;)
ОтветитьУдалитьКак бы не хотелось... пихнуть.
У Вас есть другое определение?
Валяйте - предлагайте! ;)
Факир, на стыках визуального искусства всегда есть пограничные переходные стили, задача в том чтобы понимать что есть основным признаком, а что есть вторичным. Как там в математике "достаточно-необходимо" кажется?
Бом, принимается идем дальше.
ОтветитьУдалитьНарезаем резьбу и с гиканьем насаживаем на объектив призму или другую хрень призванную охудожествить наше фото и придать ему изюминку именуемую художественной ценностью..
Это фото?
Анонимный, заходите, заходите. Будут Вам еще авторы не менее интересные, как в прямом так и в переносном смысле. Их есть у меня.
ОтветитьУдалитьЛюбители литературы делятся на тех кто читает фэнтази и кто это не читает..Любители кино на тех кто уважает спецэффекты и на тех кому они глубоко безразличны. Я принадлежу ко вторым и тут и там. А вот с фото не так однозначно мне кажется. Может нет иного способо донести свою мысль ( при условии что она имеется) до зрителя.. или свое понимание гармонии цветовых пятен - по другому.. вот такой вопрос..
ОтветитьУдалитьЕсли честно, представленные коллажи "не втыкают". Да, они техничны, они с юмором, с хорошей иронией...
ОтветитьУдалитьНо я бы воспринимал их на ура как иллюстрацию к какому-нибудь литературному произведению. А как самодостаточные "произведения" они мною почему-то не воспринимаются...
2 Voron
ОтветитьУдалить"Бом, принимается идем дальше.
Нарезаем резьбу и с гиканьем насаживаем на объектив призму или другую хрень призванную охудожествить наше фото и придать ему изюминку именуемую художественной ценностью..
Это фото?"
Ну допустим... если снято одномоментно - то фото. Однако тут уже можно ожидать побочных эффектов в виде охудожественности призмой-хренью настолько, что фото она быть перестанет, а перейдет в разряд картинок, ну полное убийство реалистичности - какбы художественностью. ;)
2 Алена - что значит нет другого способа донести свою мысль? Да кому она нужна ваша мысль нарисованная, если мы говорим о фотографии? Хотите доносить мысль - рисуйте! Пишите стих и прозу! Сейчас все хочут доносить мысль... Может показать мир так чтобы в показанном была мысль и отношение автора? (Я это... не сильно резок?)
2 Андрей Рудакоф - Вот! Оно самое - развлекаловка! Эка я здорово придумал! Ну да здорово... В принципе можно и принять как самодостаточные произведения... они ведь сюжетны и придумать некую сказку под них... Но ломает - ибо таких или подобных им рисунков тьма...
Бом, фотография это рисование светом.. А почему призма которая "охудожествила" фото до неузнаваемости не может быть инструментом управления светом.. Той же кистью художника рисующего светом, а ? ;)
ОтветитьУдалитьAlena, правильно! И я о том же! Автор работает с фотографией чтобы донести мысль до зрителя. Он ничем не отличается от обычного художника.
Нет ну есть отдельный жанр, цифровая живопись, это уже действительно в чистом виде отдельная история не имеющая к рисованию светом никакого отношения (яркий пример картины Разбейникова) но не об этом речь. Если в коллаже присутствует MattePainting и занимает его большую часть то это уже не фотография а цифроживопись. Но если есть маленькие "штрихи" коих просто не хватает чтобы связать сюжетную линию?
Андрей :) Речь ведь не шла о реалистичности, или сопровождение литературного творчества.. Хотя почему бы и нет если оно в точности отвечает рисунку .. В смысле какое нить шизанутое творчество!?
Этот топик был болше склонен к тому чтобы подискутировать.. Тем более у клоунов похоже чесались на это руки :)) Вот и хотелось потрепаться на эту тему ;) Что вобщем то нам и удалось :)
Факир, вот ключевое слово - "до неузнаваемости"... :) Может быть инструментом, вопрос в каких руках этот инструмент... Мне кажется или мы уходим от коллажей?.. Зацепившись за вашу хрень прикрученную? :)))
ОтветитьУдалитьМатПейнинг? Вы эвто не ругайтесь... Мы клоуны - тока цирковое училище заканчивали... Если выразительность фотографии определяется постобработкой - то это говенная фотография. Ну не говенная, но явно унылая. :)
Мы как то съезжаем с темы и базара - коллаж искуство и порой иногда высокого художественного уровня, но не фотография! По мне лучше любоваться действительно замечательными картинками Разбейкова, ибо они не косят под фото.
Бом
ОтветитьУдалитьрезкую мысль я перенесу- была бы мысль.. ну хочут доносить мысль миру.. а если ничего не хочут доносить ведь пустая получается даже если глубоко натуральная фотография. рисуй- пиши стихи и прозу.. ну да почему нет.. самое интересное то и получается на стыке всех этих видов искусства. правда оборотная сторона дилетантство во всем.
вот как пройти между сциллой и харибдой...
Да не ходите вы по стыкам! И не надо будет тискаться между С и Х... На стыке? Самое интересное? Ой это отдельный дискурс... В отдельном посте!
ОтветитьУдалитьМысль, передать с помощью фотографии в 100 мильёнов раз труднее, чем с помощью рисунка вот потому и тянет на стыки коллажные - там попроще! :)
а вот с этим согласна "Мысль, передать с помощью фотографии в 100 мильёнов раз труднее"
ОтветитьУдалитьБом, да куда же мы съезжаем.. Мы говорим об инструменте. Только и всего.
ОтветитьУдалитьМатьего или МаттеПаинтиг (MattePainting) есть техника цифроживописи широкомасштабно применяющаяся сейчас практически везде? как и в фото так и видео индустрии.
Но это уже не важно. Считайте, что это такой же инструмент как и призма накрученная на объектив.
Выразительность фотографии попадает под просто уйму субъективных понятий. Даже не вижу смысла их перечислять. При умелом использовании инструмента вы никогда не определите что есть реальность, а что нет. Таков он современный мир. Виртуальность, силиконовая красота или уродство, оно порождено обществом. Современным и очень не похожим на то что было при ограниченных инструментах при создании классики. Через десяток лет нас тоже будут считать классиками и динозаврами одно временно.
Как оказалось когда то в шутку смороженный тезис господином Муром, стал теперь определением слова прогресс.
"Мысль, передать с помощью фотографии в 100 мильёнов раз труднее, чем с помощью рисунка вот потому и тянет на стыки коллажные - там попроще!"
ОтветитьУдалитьБом, увреннны что проще? Откуда уверенны? Вы имеете опыт или будете говорить о том чего не знаете? Владение инструментом, будь то композиция, тушка, проявители или фотошоп требует навыков.. И поверьте немалых.
Уверен! Ибо фотография (даже постановочная) скоротечна до мгновения, а рисовать и переделывать нарисованное можно годами. Потому и легче.
ОтветитьУдалитьА навыки везде нужны - ктож спорит то? ;)
:) Я понял. Вы устали, Бом :) А жаль.
ОтветитьУдалитьНо я доволен Вашим выступлением и оппонент из Вас достойный :) Спасибо, уважаемый :)
ооо еще каких немалых. была у меня одна глубокая мысль сделать коллаж мысль под коллаж. маялась маялась такое доморощенное получилось..что....
ОтветитьУдалитьВ компанию примете?
ОтветитьУдалитьКонешно примем! Пришлите на "Кляузу" адрес для регистрации. ;)
ОтветитьУдалитьЩетайу, что это не фотография и в таковом качестве не относится к тематике блога :) Я лично против ФШ ничего не имею, но обычно ж такое рассматривают в категории компьютерного искусства, разве нет?
ОтветитьУдалитьВозможно Андрей, Вы и правы.
ОтветитьУдалитьТогда давайте определим, что тогда считаем достойной темой для публикации? Только оптические и матричные эффекты?
Эй Директорат!